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1 :☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ @☆ばぐ太☆φ ★:2008/02/08(金) 18:59:25 ID:???0 
・経済産業省の北畑隆生事務次官が、先月開かれた同省の関連団体の講演会で「デイトレーダー(短期取引を繰り返す個人投資家)は最も堕落した株主の典型。
ばかで浮気で無責任だから、議決権を与える必要はない」と不適切な表現を含む発言をしていたことが8日、明らかとなった。北畑次官は「慎重さを欠いた」と釈明したが、今後波紋を広げる可能性もある。

講演会は経済産業調査会の主催で1月25日に都内のホテルで開かれ、企業関係者など約130人が参加。
北畑次官は「企業は株主のものか」という題で約2時間、自説を展開。その中でデイトレーダーについて「(経営)能力がないという意味ではばか。すぐに(株を)売るということで浮気者。無責任、有限責任で配当を要求する強欲な方」と発言したという。

講演は市場政策について幅広く言及しており、北畑次官は「一部分だけ取り上げられるのは本意ではない」としている。

http://www.chugoku-np.co.jp/NewsPack/CN2008
020801000327_Economics.html


3 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:00:35 ID:yN/DFiWG0 
役人もバカなんだから余計なこと言わずに黙って働いてろよ



4 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:01:24 ID:HFU8Lqut0 
よくこんな事言えるな、インサイダーなんとかしろよ!



5 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:02:16 ID:+y5RzYT10 
資本主義国家で役人が株式売買を罵倒するなど逮捕して死刑にしろ



6 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:02:17 ID:5zNR1svp0 
役人に言われるのが一番腹立つ



9 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:03:00 ID:5zNR1svp0 
これが経済産業省の事務次官の発言だぜ? 

ありえないよ。
こんな奴外国だったら即クビだろ



10 :こんにゃくエックス:2008/02/08(金) 19:03:14 ID:XtHLz5D10 
官僚になる賢さがあるなら博打市場で勝つのは簡単だよ!!!!!!
おまいらとは器が違うんだよ!!!官僚様はよ!!!!!!



11 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:03:22 ID:uNl0X1cy0 
本当の事を言われるとムカつきますね(笑)



17 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:04:33 ID:su3vVfh/0 
サイダーも取り締まれない
国民の年金を溶かしまくりながら誰も責任をとらない
裏金つくりまくってもタイーホされない
横領してもタイーホされない 

官僚トップがデイトレーダーは「経営能力」ないw
ワロタ
そもそもデイトレーダーに経営能力が必要なのかすら疑問w



20 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:05:01 ID:nXQZcyxB0 
これは怒るに怒れないwww



21 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:05:04 ID:fgBmccyO0 
ライブドアの株とか、デイトレやらないやつ以外誰が買うんだよw
あいつらがいるから安心が少し増える。 

こんなノーパンしゃぶしゃぶがトップだから日本株爆下げするんだろうな。



26 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:06:40 ID:es22IPFz0 
デイトレーダーもバカだし事務次官もバカ。
政治家もバカだし、それを選んだ国民もバカ。
俺もバカだし、お前らもバカ。
バカばっか。



28 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:06:50 ID:qv6iYLVk0 
北畑隆生 でググルと上から二番目のノーパンしゃぶしゃぶ顧客名簿に出てて吹いた。



30 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:07:10 ID:su3vVfh/0 
経営能力がないと株主になってはいけないらしいので
ほぼ個人投資家を全否定したのもいっしょですよねーw



35 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:08:30 ID:QKfFRZbrO 
短期投資家→損切り失敗→塩漬け

つまり下手な短期投資家は必然的に長期投資家になる
要するに短期投資家がいなきゃ長期投資家は増えない



36 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:09:21 ID:mmXpmV1a0 
デイトレーダーなんてカタカナ読みでなんとなくかっこよさげ、なわけないw
所詮ヒステリーな女のような感性もった投機屋じゃねぇか
まぁセンスねぇ投機屋がバブル期以上に増えたことは確か

ヒステリーな女のような投機屋が嫌なら昔みたいに株の持合やればいい



47 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:11:14 ID:XdQ4ubNc0 
総合的に判断するとデイトレードで稼いでノーパンしゃぶしゃぶ
に行けという事で良いのか?



67 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:14:51 ID:XgXzz1M/O 
この人って商社とかも嫌いそうだね
間にはいって右から左に受け流すだけで莫大な利益を得てる、とかさ



75 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:15:57 ID:duS+h3hZ0 
>>67
確かに。税金だけがキレイな収入とか思ってそうだなw



88 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:18:12 ID:NCtOSDuz0 
馬鹿だなぁ。
馬鹿だからこそ到達できる境地があるんじゃないか。

デイトレーダーで成果あげてるヤツなんか
最も勤勉な馬鹿以外の何者でもないぞ?
ほとんど特殊能力に近い。



137 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:31:13 ID:WxeOeRys0 
俺には正論にしか聞こえないが、罵倒の嵐なのは、ここにいる連中の大半は
その「ある意味バカ」なヤツらなんだなwww



138 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:31:27 ID:YKcEAGd00 
これはもっと糾弾すべきだろう。
デイトレが可能なシステムに問題がある。
それでも東証に責任は無いしな。
所詮妬みだろ。



148 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:33:16 ID:iQZHikmV0 
お役人は社会主義が好きだからね。できることなら日本を北朝鮮にしたいと思っている。
もちろん市場の破壊はその第一歩だね。


151 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:33:24 ID:UsC8B3IP0 
天下り役人は最も堕落した公務員の典型。
ばかで浮気で無責任だから、官庁が関与する必要はない



152 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:33:29 ID:0gMbML4g0 
株ニートですが、馬鹿でけっこう。
まっとうな人生はとうに捨てている。



157 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:34:44 ID:kI/TURU70 
デイトレはまあ良いけど、インサイダーやられた日にゃーーー



162 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:35:27 ID:YGtJeP/b0 
日本がデイトレをやらなくなっても、
外国が仕掛けてくるのは変わらない。

こんな市場が嫌なら、
株式の持合を崩さなければ良かったんだ。



182 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:40:11 ID:82x6RPvv0 
普通、買うときに売値を決めておくだろ。
デイトレーダーっていうのはその日のうちに売値に到達してるだけじゃね?



188 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:41:56 ID:jBW6pV7K0 
デイトレーダーを必要悪とするこの社会的仕組みから考え直していかないとな
それが国家官僚の仕事だろう
ただデイトレだけを叩いてもどうにもならない



191 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:42:46 ID:lEK4kJSMO 
なんでこう 言ってからしまったと思うのかね



192 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:42:51 ID:ke/lxSd+0 
オレの感覚だと、個人で株を保有していて、
いずれ売るつもりなら投機、死ぬまでその株を持ち続けるつもりならば投資だな。



197 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:43:36 ID:x3dAEifkO 
うちなんて15年前に亡くなった曾祖父名義の株券が最近出てきたんだぜ…
紙切れになってたのもあるんだぜ…



203 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:44:47 ID:pI6MRZaI0 
これはデイトレーダーの俺も同意w
投資じゃなくて博打だからな
これはこれで面白いんだけどね



224 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:48:51 ID:IWHV/jlq0 
いつでも売買できるってのが市場の流動性を生むと思うのだが、
それを否定するってのは市場の硬直化を招くんじゃないの?
日本にとって都合の悪い事が起きると規制するでは中国とやってる事は変わらない。



226 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:49:07 ID:duS+h3hZ0 
しかしこんなに素養の無い人が事務次官になれる官僚システムはこの国の癌だな。
なんとかならんのかね。
政治家にもっと強力な権限が必要だと思うのだが、政治家自身そういう法案を作る気はなさそうだしなあ。



230 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:50:08 ID:dYoZ1zYh0 
おまえら落ち着け
デイトレーダーじゃねえだろーよ
3年これだけで食ってから怒れ 

マジでそんなに居ないからそんな人



240 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 19:52:17 ID:8uFGOYRz0 
デイトレーダーもパチンカスも一緒だろ。
別に釈明せんでいいのに



279 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:00:08 ID:osvREjCI0 
配当狙いの長期投資こそが投資の王道って右肩あがりの経済成長続けたアメリカ株にだけあてはまる理屈だからな・・・・・
ダメリカ人の投資本とか読んで真に受けた初心者がどんどん金吸い取られてく構図。
儲かるのはデイトレ等短期投機だけなんだけど、そういう事実をさらされると困る人がたくさんいるw



280 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:00:24 ID:/mT7PdgZ0 
経済の仕組みを知らなくても通産省の役人になれるのか。
そりゃ国の経営も破綻するわ。



291 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:01:21 ID:dOmLEvnH0 
北畑が言ってることも一理あるだろ
あいつらデイトレーダーってPCの前に座ってるだけで簡単に数百億も稼ぐんだぜ?
社会のモラルというか勤労に対する意識が揺らいでしまうことが一番怖い



294 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:02:17 ID:osvREjCI0 
>>291
簡単に儲かると思うならやってみろよw



296 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:02:21 ID:oARbL9km0 
>>291
それを官僚が言うかw という



316 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:06:25 ID:lcnaxjCY0 
このスレ、デイトレゴキブリホイホイみたいでおもしろいな
俺は官僚GJ!の方に一票だ



338 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:10:17 ID:clFvMdyK0 
ディトレーダーはある意味羨ましいけどねぇ。
金もあって1日中PCに貼りつく時間もあるわけでしょ。

普通の社会人には無理だもんね。



353 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:12:05 ID:Jj5QpOgb0 
デイトレードを禁止にしたら困るのはデイトレーダーだけだと思っているんじゃなかろうな北畑君
日計りや短期売買を禁止すれば、流動性が悪化し相場の安定をはかれなくなる為
その煽りを長期保有派も食らうことになるわけだが



366 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:13:35 ID:IKPRiVVZ0 
このスレで次官を叩いてる連中って気味悪いな

噂には聞いてたが2ちゃんにはリアルにデイトレ三昧やってる異常者がたくさんいるんだな



397 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:18:22 ID:dOmLEvnH0 
デイトレーダーや短期投機家の何が悪いかって言うと働き盛りの若い人間が
自宅に篭りPCの前でクリック一つで簡単に数億という大金を稼げてしまう現状に問題があると思う



426 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:22:20 ID:QslVV/qF0 
>>397
クリック1回でそんなに儲かるかよ
もっとクリックしてるよ



427 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:22:22 ID:HN3E5Nt80 
>>397
その発言、事務次官と同じレベルと思うぞ



432 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:22:55 ID:DYNd8pss0 
>>397
簡単にできると思うならおまえもやればいいじゃんwwww
どーしてやらないのですか?(・∀・)

奴隷は奴隷らしく一生奴隷として働けってことかな?ww
奴隷根性どっぷりの人はそれでいいんじゃないのかなwww



406 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:19:52 ID:hXbuiWcG0 
デイトレなくしてもいいけど一番困るのは証券会社
軒並み潰れるだろうな


483 :名無しさん@6周年:2008/02/08(金) 20:32:08 ID:tNSNsSvq0 
デイトレーダーは、良く言えば「株式の流通業」だろ。
安く株式を仕入れて、高く株式を売る。八百屋といっしょだろう。
これのどこがいけないのか、さっぱりわからない。

だったら八百屋も酒屋も魚屋もコンビニも全部叩けよ。



489 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:32:54 ID:W9FQePmQ0 
>>483

社会主義者は商業を否定してるよ。
そして誰も食えないソ連や北朝鮮のような国ができあがる。



507 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:36:40 ID:m147BArt0 
そんなことどうでも良いから
日本の官僚の無責任をなんとかしてくれませんかね事務次官様



517 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:37:43 ID:YKAOfnZc0 
そりゃ東大出てサビ残しまくりで出世してやっと次官になって年収2千数百万とかになったのに、デイトレが
一日何千万も稼いだら嫉妬で嫌味の一つも言いたくなるだろう。



546 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:42:05 ID:FID7ofSo0 
>>517
デイトレーダーとかいう社会に属してない社会的不適合者の中でそんだけ稼いでるのはどのくらいかね?

世間から見たらデイトレーダー=ニートに毛の生えたようなものだから、勘違いしないでね



570 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:45:47 ID:XoovMwbK0 
>>546
デイトレは時代劇で丁半博打に溺れる遊び人と変わらないと思う
市場にカネを流してるって意味では社会に貢献はしているとは思うが



572 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:46:04 ID:LV3aF9DG0 
>>546
稼いでる奴なんて殆どいないのに、経産省のトップが嫉妬心丸出しの
発言をして、馬鹿を晒したイタイニュース。

ちなみに短期トレーダーが稼ぐのと流動性を高めるのは別の話で
トレーダーで稼ぐ率が少なくても、個人投資家が増えて投資額が
増えれば、流動性は高まる。多分、そのこともこの事務次官は
解かっていない




597 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 20:50:16 ID:PBhkYpcn0 
内容には同意だが、言葉遣いには問題を感じた。



707 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:05:06 ID:W52CxqG+0 
デイトレーダーの使命
①アルバイトから賃金労働を搾取して相場に挑む糞サラリーマンたちから金を奪い取ること
②周りの非難は働かず誰にも媚びず金を得ることのできることへの嫉妬だと鼻で笑え
③企業の将来などに関心を持ってはいけない。そもそも企業も自分たちの利益しか考えてないおろかな組織なのだから
③儲かった金は親孝行に使いましょう



757 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:13:24 ID:U7cPXhE90 
本物のデイトレは株を買ったら2,3日位投資して値上りしたら売る
そのまま上がり続けたらどんどん持ち続ける
持ち越さないわけではない

株を買ってその日に処分とか値上りしてすぐ売るなんてスキャルピングじゃないのか



801 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:20:52 ID:YKAOfnZc0 
しかしこの問題は突き詰めていくと「国家とは何で誰のために存在するのか」って話にまで言っちゃうぞ(w



806 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:21:53 ID:RWx9T+Py0 
「儲けること」は悪くない。
問題は、その儲けた金を「どう使うか」だ。
じゃないと、大多数の貧乏人まで回ってこないよ。



870 :名無しさん@八周年:2008/02/08(金) 21:32:22 ID:xYpjLn7/0 
デイトレするやつがバカなのか
公務員がバカなのか
リーマンがマヌケなのか知らないが、
所詮2chなんかに書き込んでお前もおれも
バカは確定

さあ、オナヌーしようぜ♪
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1  無題
思ったより反発してる奴が多いのな。
2chにデイトレーダーが多いのか、単なる公務員嫌いが多いのか、あるいはその両方か・・・。
喪男歴774年 2008/02/09 00:08 *edit
2  無題
両方だな
この意見が社会主義的とかこじつけすぎだろ
日本はデイトレーダーが少し多すぎるし長期投資は悪くない好きな人複製したいです><
  2008/02/09 00:18 *edit
3  無題
是正

両方だな
この意見が社会主義的とかこじつけすぎだろ
日本はデイトレーダーが少し多すぎるし長期投資は悪くない
2008/02/09 00:19 *edit
4  無題
公務員叩きはマスゴミもそうだけど、
非常に手軽にできるからアホはとりあえず
喜んで叩くよね。なんせ、税金を使ってるという
大義名分があるからね。
喪男歴774年 2008/02/09 00:24 *edit
5  無題
株式会社は会社の権利をバラ売りして株主から金を借りてる。
金を借りてる以上株の売買に文句を言う権利はない。
それがイヤなら株を買い取ればいいだけだしな。
株主からしてみれば、安いものを買って高く売るのは商売の基本。
上でも言ってるけど商社なんてまさしくこのシステムだ。
扱うモノが株(金)になっただけ。
そして誰でも簡単に設けてるみたいに言ってるやつがいるが、そんなのは極一部の成功者だけ。
あとはほとんどが損してる。
これも商売と一緒。
よって官僚の発言に非があると考えるがどうだろ?
名無しさん 2008/02/09 00:53 *edit
6  無題
株式会社は会社の権利をバラ売りして株主から金を借りてる。
金を借りてる以上株の売買に文句を言う権利はない。
それがイヤなら株を買い取ればいいだけだしな。
株主からしてみれば、安いものを買って高く売るのは商売の基本。
上でも言ってるけど商社なんてまさしくこのシステムだ。
扱うモノが株(金)になっただけ。
そして誰でも簡単に設けてるみたいに言ってるやつがいるが、そんなのは極一部の成功者だけ。
あとはほとんどが損してる。
これも商売と一緒。
よって官僚の発言に非があると考えるがどうだろ?
名無しさん 2008/02/09 01:07 *edit
7  無題
>>ほとんどが損してる

だから「バカ」なんじゃないの?
大多数が損すると分かっていて、自分だけは違うと思い込んでやってるならなおさらひどいと思うが。
しかも負けを取りかえそうとさらに泥沼にはまり込んで行く奴も大勢いるわけで。

そうなると、まぁ「バカじゃないの?」としか思えんなぁ。
素人意見だが・・・。

まぁこの次官はそういう意味で言ったわけではないんだろうけどさ。
喪男歴774年 2008/02/09 01:31 *edit
8  無題
別に儲けることが悪いんじゃないよな
短気売買を繰り返すデイトレーダーが多いと、
全体として経営基盤が脆弱になる。
ほんとは多数の長期投資家がいて、
一部才能のある奴が短気売買を繰り返すってのがいいんだが、
日本は幻想にのっかってデイトレーダーになる奴が多すぎる。
喪男歴774年 2008/02/09 01:55 *edit
9  無題
こいつ馬鹿だろwwwwww

名無しさん 2008/02/09 01:58 *edit
10  無題
北畑早く寿命来ないかなw
名無しさん 2008/02/09 07:15 *edit
11  無題
まあ、ライブドア株が暴落した時、
ヒステリー起こしてたオバサン見て、馬鹿だなとは思った。
名無しさん 2008/02/09 09:38 *edit
12  無題
間違っちゃいないかもな。
役人は、ある意味でバカってのと同じで。
あってるよ。
名無しさん 2008/02/09 13:35 *edit
13  無題
製造・技術業が伸びなくて金融が肥大化して第2のサブプライムやバブルが起こることに戦々恐々してるのはわかるけど
だからといってデイトレを責めるのはお門違いだよね
どちらかといえば若者をこき使って切り捨ててる企業を責めるべきだよね
あと労働者保護的な法律を作れない自分らとかね
  2008/02/10 04:05 *edit
14  無題
いやーそんなにこのシステムが気にいらないなら変える努力をすればいい訳で…
名無しさん 2008/02/10 05:00 *edit
15  無題
コメ欄含めデイトレ金転がし屋多すぎワロタwww
恒常的に生産的活動ができないやつは死んでかまわんよwww
喪男歴774年 2008/02/12 08:45 *edit
16  無題
国民の税金を転がして遊ぶ役人は馬鹿じゃなくて犯罪者。
2008/11/25 15:17 *edit
17  無題
経営能力のある人に資本を集中させる為に株式があるんだ、
株主に経営能力を求めるのは株式を理解してないんだろ。
名無しさん 2011/07/14 23:31 *edit
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