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1 :鉄火巻φ ★:2008/02/12(火) 18:27:19 ID:???0 
兵庫県初任給引き下げイヤなら「来るな」

兵庫県の井戸敏三知事は12日、定例記者会見で、県の財政難に伴い職員の2008年度の初任給を引き下げることにより今後、就職希望者が減るのではとの質問に対し「給料の額で就職先を決めるようなやつは、来なくてもいい。むしろ来るな」と発言した。

井戸知事はこの発言に続け「財政再建を共に成し遂げていこうという意欲のある人に来てほしい」と述べた。

兵庫県は6日、職員の給与改定について主要労組と妥結。役職に応じて給与月額を2・5~7%減額、部長級で年収148万円、全職員平均で33万円を減らすほか、初任給を大卒で約1600円減額することなどを決定している。

nikkansports.com[2008年2月12日17時50分]

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20080212-320330.html


4 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:28:43 ID:fjukaq2M0 
これで 神戸っ子の公務員は 好きなブランド物が買えなくなりましたとさ。



9 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:29:41 ID:sLmzPOI10 
>「給料の額で就職先を決めるようなやつは、来なくてもいい。むしろ来るな」と発言した。

正に正論。
給料少なくても安定してるわけだから、民間より公務員の方が給料少なくて当たり前。

この知事は偉いね。



11 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:29:59 ID:LSVApzqh0 
2chネラーみたいな言い方www

来なくてもいい。むしろ来るな



12 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:30:09 ID:55rrsrmp0 
初任給を大卒で約1600円減額・・・



13 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:30:12 ID:ZZAd7mqrO 
てめえの給料いくらだよ



16 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:30:47 ID:HhR7K0mt0 
生活出来なくなる程下げられたら、マズいけど、
いいんじゃないの。
知事の給料据え置きだったら笑うがw



17 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:30:53 ID:v+CD5j3z0 
お前の給料下げたのか
そっちが先だと思う



18 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:31:37 ID:xV9RDlPR0 
いいねこれ。
上の方ほど大きく下げてるし、偉い
どっかの口だけ知事とは偉い違いだ



19 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:31:39 ID:hcWxAFRu0 
そうだ
年金保険等手厚い保護があるのに
給料の額で就職先を決めるようなやつは、来なくてもいい。



25 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:34:31 ID:IFs1nozx0 
公務員の場合、給料より安定感を求めて就職先を決めるんじゃないか
だから給料は最低水準でもいいとも思う
そして俺を雇ってくれ



27 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:35:12 ID:XuLEHSzM0 
いや普通に決めるだろ
好きな仕事になんてつけるもんじゃないのに



31 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:37:14 ID:p5b7l3t50 
正論だけど減額が少ないな



35 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:38:04 ID:pSeEf1Z00 
一番貧乏な上になんも悪いことしてない新人の給料だけはさげてやるなよw
そこだけが釈然としないな。



36 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:38:13 ID:IPKGD2W8O 
なら知事も初任給でいいよな!



37 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:38:25 ID:QF9LeHXd0 
全くだ。そのとおりだよ。



38 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:38:36 ID:SFdLE9pa0 
金を求めることは汚くない。
むしろ健全だ。



39 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:38:39 ID:dB3tWb3F0 
ひさしぶりに男を見た
日本男児もまだ捨てたものじゃないな



41 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:38:49 ID:N38yEJzuO 
あんまり下げすぎても、優秀な人材が集まらないから結果的に県民の為にならないと思うけどね。



43 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:39:03 ID:UiD1ab770 

この計算には誤魔化しがある。
定期昇給分を入れて計算してある。
だから実質の減額はこれ以下となる。

糞公務員のやることは汚い。
又、裏金は今でもある。



44 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:39:04 ID:vyXuyYyi0 
ひでえw
高給を求めて何が悪いんだよ。



45 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:39:33 ID:MCHxFsE2O 
ハシモっちゃんを意識したのかな



48 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:39:59 ID:gofZ0Ku80 
まぁ、選べる人は選ぶだろう。
そこに入ることが目的なら文句は言わんって。
安定と老後の安心は保障されるんだ。
今の時代、入れただけで勝ち組。



49 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:40:00 ID:sUWX3PA20 
問題なのは就職希望者が減ることじゃなくて今働いてる職員が
これに納得するかどうかだと思うけどな



54 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:41:48 ID:lK9OVdEN0 
そもそも首長や議員の給与、退職金がべらぼうに高すぎ



56 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:42:02 ID:vC+9pWWSO 
かっけえな。大阪もやればいいのに。



57 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:42:33 ID:fv3PP3Ru0 
兵庫県庁で働く事に給与以外の意義でもあるのかと



58 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:42:47 ID:gyfVuU2fO 
給料安くて良いから公務員になりてえわ。
安定してるし女には受けるし最高だろ
どうにかならんかなあ~



60 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:43:29 ID:mWkQIhdIO 
まったく正論だな
公僕の意味を問い直すいい機会だわ



62 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:43:40 ID:U8/KKCEO0 
なんという言い草、給料で仕事決める人もいるだろ。



65 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:44:20 ID:gcn5S7v40 
無能力な公務員は失職するシステムをつくらないと公務員は腐ったままですよね



66 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:44:23 ID:YWPI1dGS0 
初任給だけじゃなくて、全員の給料減らすんだよな?当然。



67 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:44:47 ID:TuTTk+cH0 
公務員の仕事って破滅的に面白くないよな・・・



68 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:44:55 ID:MlrP2w530 
素晴らしい知事だな



72 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:45:51 ID:YwoGPJAh0 
兵庫県民でよかった
だが、減額するならもっとしろ



74 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:46:14 ID:ATRrA2FI0 
知事は名誉職で給与ゼロでおk



79 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:46:25 ID:pj+tNmb8O 
ボーナス全額カットするくらいないと、もうもたないだろ



81 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:46:56 ID:gPcrCW1jO 
政治家さんたちにもそうして下さい



82 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:46:58 ID:mxnG7WsC0 
小さいながら自営しとる者からみたら
なにを当たり前な・・って感じ



83 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:47:09 ID:TwbtPB0z0 
正論すぎる



84 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:47:17 ID:E2Ntj/Gi0 
古今東西、給料を下げて人材の質が上がった試しがないので、
そのへんのリスクはあるけど、まあしょうがないな。



85 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:47:18 ID:TokPkhNM0 
生涯雇用が約束されてるんだから給料は民間中小以下でいいだろ。



90 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:47:50 ID:OyOmjYHq0 
そもそも公僕なんざ給料やすくても
市民や県民、国民につくそうってやつが
やるべきだ

この知事は至極正しいことを言っている。



96 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:48:13 ID:u6Jx7HiU0 
公務員に言わせると、
給料が下がると士気が下がって不正するんだっけ?
ほんとどうしようもない屑だな



102 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:48:34 ID:aY91qma60 
でもなー安い給料で責任が重い仕事に率先して応募するのは
政治団体や宗教団体に暴力団あたりの工作員だったりするんだよ
高い競争率が乗っ取り等の歯止めになってる面もあるからね



103 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:48:57 ID:6Uabg/iR0 
この国はどうなるんだろうな。
公務員だけが給与下がってるわけじゃないしな。
一体カネはどこへ行ってしまったんだ?



106 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:49:44 ID:5vjts6mgO 
だから何で初任給なんだよ。もらってるやつを下げろよ。



110 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:50:56 ID:sUWX3PA20 
>>106
よく読めよ
全職員平均33万円減らすってかいてあるだろ



113 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:51:10 ID:7SpwlQhu0 
大阪府、これをみてなにもしないようじゃあだめだぞ。



124 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:52:51 ID:+4lZB/Hz0 
>>113
人件費削減を行いたいのであれば
府議会への監視もよろぴく。



125 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:53:03 ID:Aoz8QC4I0 
隣の大阪に対抗したパフォーマンスなんだろうけど
会社の社長でもないのにこんな発言してええんかいな



130 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:54:30 ID:A2Odq6qk0 
>役職に応じて給与月額を2・5~7%減額、部長級で年収148万円、
>全職員平均で33万円を減らすほか、初任給を大卒で約1600円減額することなどを決定している。 

首切りの心配や中小企業の年収と比べればこれでも十分美味いんだろうなw
でも良い流れだGJ



133 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 18:54:57 ID:dzQQPuxQO 
最大7%で148万の減額。
大体部長で年収2200万か。やってることは評価できるけど、一部上場の部長の平均より高くないか?



176 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:04:14 ID:CyMgYVBI0 
初任給は上げても誰も文句は言わないと思う。
初任給は安すぎ。勤続が長い人の給与が高すぎなのでそれを下げないと。

この知事の感覚が庶民とは違うことがここで明らかになった。

世間の企業の実態がまるでわかってない



204 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:10:56 ID:BJLfAnR+0 
公務員志望者に給料目当てでくるなってのは、ソープにエロ目当てでくるな、に等しい



209 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:12:21 ID:zY1TpP1Y0 
初任給なんかむしろ引き上げでいいよ
年功序列を廃止し、老人達の給料を初任給と同額にすればいい



210 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:13:09 ID:hJ5S5y5y0 
正論だよなー
安定してて終身雇用で大企業並みの待遇求めんなw



211 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:13:36 ID:JLpq5Y2N0 
公務員は給料より安定だろ
安定してるから給料は低くてよいって人を募集すればいい
いまの大企業並っていうのは異常すぐる



226 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:16:37 ID:UdtY2iWrO 
55歳 年収1150万 仕事量50

25歳 年収350万 仕事量500



227 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:17:07 ID:zY1TpP1Y0 
公務員なんか
新人の若者も数十年いる老人も、同じ事やってるんだから上を削るだけでいいんだよ
初任給を削る必要なんて無い



228 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:17:10 ID:XoyakTeE0 
これは全国に波及するなw
しかし公務員の世界で癌なのは50代とかその下の40代だったりするわけだが。



231 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:17:31 ID:OhHhMxOoO 
公務員のクビ切るのは至難の技だが、
サラリー下げるのは条例いじるだけだからな。
その気になれば出来るはずなんだよね。



235 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:20:37 ID:+4lZB/Hz0 
>>231
議会の議員が労組とズブズブだと
条例の改定も出来ませんよ。



240 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:23:06 ID:nBvKyR2R0 
給料安くてもいいから身分公務員でやとってくれ・・・



241 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:23:36 ID:fT6IcsnF0 
広報に知事の写真載せるの止めたら随分節約になると思うが。



242 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:23:58 ID:XNUqAhh30 
すばらしい。よく決断した。
橋下も後を続け!



252 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:27:18 ID:ui65UjpP0 
ある程度生活に余裕があればいいけど、余裕がないやつに
こんな理想論言ったって・・・



255 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:27:38 ID:4eFdFMci0 
公務員って安定した給与の額以外なんの魅力があるのかわからん。

ボランティアじゃあるまいし馬鹿か。もちろん兵庫県なんか来ねーよ!



260 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:29:27 ID:LT92EvOUO 
若いやつのほうがよく働くのに…。
1600円くらいならオヤジからとれ。
ワードすら使えないオヤジや新聞読んでるだけのオヤジ多すぎ。
一人しかいない係の係長とか意味ない役職減らして手当減らせよ。



266 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:31:48 ID:HQhid3K+O 
つーか、公務員は元々給料安い代わりに
福利厚生の充実で人を集めてた

多少給料減ったって旨味が無くなるわけじゃないだろ



271 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:34:16 ID:viYRCqXV0 
公務員の給料なんて言うのは民間の平均で決められてるんだから高くも何ともない。もっとも仕事が楽だという意見はあるだろうが・・・

しかし給料下げることで良い人材が採れなくなったり仕事へのやる気がそがれたらまったく意味ない。

従業員=公務員の給料を減らすことしかできない知事だとしたら無能をさらけ出しているな。

どう経済を立て直すか、それを指示できなければ役立たずの知事だ。もちろんそんな知事を選んだ県民もボンクラであることが証明されるわけだけどな。



281 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:36:12 ID:IAh3H9Q10 
>>271
公務員の給料は平均よりちょい上な。
当然平均まで下げるべき。



295 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:41:09 ID:nfoHhR2fO 
>>271
君は実に馬鹿だなぁ
やらんよりやった方がいいと判断したんだろう。
なにより、お前、兵庫の財政の事何にもしらんだろ?震災後はぐだぐだだぞ?
支出多いし収入減ったし。



277 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:35:40 ID:vlW9BODj0 
学歴、実力重視の一流民間企業型にすればいい
平均年収1000万以上にして

マーチニッコマ文系はエントリー落ち、旧帝大や早慶上位学部から採用
実力のあるやつはどんどん昇給、もちろん下位のやつも最低保証あり


280 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:35:59 ID:A61YzZ/S0 
堂々としてていいおっさんじゃないか。
つーか、どうして労組が存在してるのかと。



292 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:40:11 ID:Gba8WYtT0 
しかし公務員の給料が低いと碌な人材があつまらんぞ
今の団塊あたりの世代の公務員なんか酷いもんだろ?
あいつらが就職した頃は待遇の良い民間に引っかからないゴミが薄給の公務員に流れてた時代なんだぜ
そんな奴が仕事できるわけも無く、今の無能公務員の現実があるんだと思うが



305 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:44:44 ID:+D1l1PwdO 
>>292
今まで給料高くても禄な人材集まらなかったからこうなってるんだと思うが
だいたい潰れない、犯罪犯さない限りは首切られないというのは一般企業に比べて最高の待遇だと思うぜ



313 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:46:43 ID:mGQJAkGL0 
友達 公務員 年収600万 残業月1時間 休日年間130~140日 家族暮らし 貯金800万
俺 中小企業 年収300万(これでも幹部w) 残業月100時間 休日70日(有給なし) 一人暮らし 貯金120万

年齢・学力・能力・性格などほぼ同じ
ちくしょう。失敗したぜ。
2chで叩かれてても、待遇はいいよなぁ・・・



343 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:57:08 ID:iD++QJylO 
これは馬鹿発言馬鹿政策だな
俺はおっさんだけど若手ほど給料高くて当然だと思うぜ
責任は古い職員ほど重いのは当然で
むしろ知事なんていう名誉があるなら報酬ゼロでも構わんだろ
私財投げうってでも職務を全うするつもりが無いなら
知事なんて辞めてしまえ



344 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 19:57:20 ID:bKsFXoZU0 
若い奴こそ高くしてやってほしい。
若手こそ汗かいてがんばってんのにな。
問題はおっさんなんだよ。
あいつらの首切ったら、人件費どんだけ安くすむか…



349 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 20:00:12 ID:13N/4Fbi0 
新人の初任給くらい維持してやれよwたかが数千だか1万くらい
40歳代や50歳代の首切って、給料3割下げろ



354 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 20:02:29 ID:AVqt9FGx0 
うむ、公僕とは元来こういう物だったハズだ



355 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 20:02:45 ID:oASQ0cglO 
どんなに安かろうと公務員ってだけで就職したがるんだから底辺でもいいぐらい



360 :名無しさん@八周年:2008/02/12(火) 20:08:35 ID:wTmoUkpc0 
初任給は下げないでいいんじゃね?今でも公務員は最初は低いんだから
手当とか50才以上の役人の給料を下げた方がいいんじゃね?
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1  無題
いいことでもないと思うけどなあ・・・。

県からは薄給で、民潭から高給を貰うような元朝鮮人が乗り込んでくる事態を想定すべき。
果たしてそいつらをはじけるのか?
そいつらが入ったら、さらに利益誘導で県が傾くぞ。
            2008/02/12 23:33 *edit
2  無題
こんなのが正論とか言われちゃう日本なら
経済がやばくなってるのもうなずける。
   2008/02/13 00:04 *edit
3  無題
地方はどこも借金で大変だよね。。。
名無しさん 2008/02/13 00:59 *edit
4  無題
いいことだろ
実際、たいした減額じゃないからな
「とにかく減額反対!たとえ100円でも!」みたいな奴がいるんだ実際
喪男歴774年 2008/02/13 01:57 *edit
5  無題
仕事で金を求める事のどこが汚いんだ?
給料の額も就職の際の判断基準だろ
  2008/02/13 02:21 *edit
6  無題
給与も就職先の判断基準であることは間違いないが
公務員は「安定」というのが一番大きいと思う。

それよりも能力の無い人間は即減給やクビにしてくれた方が嬉しいな。
名無しさん 2008/02/13 04:15 *edit
7  無題
こいつら公務員嫌いなだけだろw
確かに現状もらいすぎだとは思うがこの傾向が続いたらどうなることやら
喪男歴774年 2008/02/13 04:31 *edit
8  無題
叩き過ぎだな
何僻んでんだか
喪男歴774年 2008/02/13 06:10 *edit
9  無題
で、アンタの給料は幾らよ?
ななっし 2008/02/13 06:18 *edit
10  無題
若い奴の初任給なんか引き上げる必要ねーよ
  2008/02/13 07:32 *edit
11  無題
こんなことしてもたいした財源にはならないんだろうし、
結局は今以上に質が下がるんじゃないかなあ。

ただの人気取りでこういうことやる知事は信用できない。
下を減らすなら自分も退職金返上とか給料半分にすればいい。
名無しさん 2008/02/13 08:49 *edit
12  無題
これ公務員に対しての言葉なら聞こえはいいかもしれんが、
結局こいつら老人達の築いた負債を新卒の若者に押し付けてる
気がするんだが・・・まぁ、しっかり教育をするんだったら
いいんじゃない?即戦力で給料も安くなんてアホな話だったら
こいつがいう意欲のある若者なんてあつまらんだろ。
喪男歴774年 2008/02/13 10:01 *edit
13  無題
米1は頭割るそうだな。

公務員の給与は民間よりも身分が保証されているんだからもっと少なくてもしかるべきだよ。
民間の半分でも多すぎ。
名無しさん 2008/02/13 10:04 *edit
14  無題
米13は、一行目とそれ以降が「主張・理由」の関係じゃない・・・んだよな?
一行目は言いっぱなし、それ以外はただの意見。そうなんだろ?
            2008/02/13 11:30 *edit
15  無題
うちの親父も公務員だが
10年前のうちの夏のボーナスは他の家の冬のボーナスより安かった
景気がいい時にこれだけ差があったんだから
こんな時代だからこそ公務員は優遇していいだろと思う
喪男歴774年 2008/02/13 17:37 *edit
16  無題
これほど馬鹿馬鹿しい議論も久しぶりだな。

安定と堅実を選ぶから公務員を職業と選ぶ人間が多いのに、
「公僕」というだけで給料とか下げられてたまるか。

公務員の給料さげろとかいうやつは 好きなだけ無償ボランティアでもしてください。
名無しさん 2008/02/13 20:46 *edit
17  無題
公務員になるの大変なんだからそんなに叩いてやるなよ
給料だってべらぼうに高いわけでもないだろ。
文句言ってるやつらは公務員試験の勉強したことあるのか?
名無しさん 2008/02/14 00:01 *edit
18  無題
惜しい
公務員の給料を引き下げる前に、まず自分の給料を…
という展開であれば文句はなかった

これで良い人材がさらに寄り付かなくなったのなら、結果としてマイナスであると思うしね
そうなったら俺は移住する
  2008/02/14 01:23 *edit
19  無題
民間より安定してるんだから民間より給料低いべきってアホじゃないか?
まさか公務員は5時に仕事終わるとか思ってないよな?
そんなに羨ましいんなら勉強しろよ。
頭良くて(国公立いけるぐらい)人格によっぽど問題無ければ普通なれるから。

バブルの好景気の時は民間が給料かなり良くて公務員になる様なやつはアホって馬鹿にしてたのに(親父が公務員、母の話)不景気になると手の平返して噛み付くって何なの?
結局公務員叩きたいだけでしょ?
  2008/02/14 16:54 *edit
20  無題
>「給料の額で就職先を決めるようなやつは、来なくてもいい。むしろ来るな」

実情はどうあれ正論だな。
大量リストラとか無茶やってるわけでもないのに過剰反応もどうかと。
     2008/02/16 12:53 *edit
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